雄安為啥一年多還沒啟動(dòng)大規(guī)模建設(shè)？清華教授講透了
2018-08-15 來源：人民網(wǎng)
一年多過去了，雄安為啥還沒啟動(dòng)大規(guī)模建設(shè)？清華教授的這篇文章講透了
來源：人民雄安網(wǎng)
人民網(wǎng)河北雄安8月14日電 據(jù)河北清華發(fā)展研究院網(wǎng)站消息，7月22日，雄安新區(qū)規(guī)劃設(shè)計(jì)專家尹稚老師在“清華大學(xué)雄安新區(qū)規(guī)劃建設(shè)發(fā)展高峰論壇”上，以深刻而獨(dú)到的視角為來賓們做了主題為“雄安新區(qū)模式與城鄉(xiāng)建設(shè)的未來”的報(bào)告。以下為講話全篇：
各位早上好，我先把話說到前頭，我自打參與雄安新區(qū)規(guī)劃以后簽的保密協(xié)議都有一大沓子了。
對(duì)不起各位今天我不能放任何一張圖紙，也不能放我看過的任何一張本子，這是有嚴(yán)格規(guī)定的。那么是不是這種情況下就沒的可聊了呢？我覺得還是有很多事可以聊聊的。
那么首先我想來談?wù)勑郯策@個(gè)議題，大家都知道中國(guó)經(jīng)歷了三四十年的改革開放。作為一個(gè)人口大國(guó)，中國(guó)在這四十年當(dāng)中不僅僅走過一條比較成功的、迅速提升工業(yè)化水平的道路，同時(shí)從數(shù)字指標(biāo)上來講，我們也走過了一條快速的城市化道路。在很短的一段時(shí)間內(nèi)，把理論上的全國(guó)城鎮(zhèn)化水平，從改革開放初期的20%出頭，提高到了現(xiàn)在的接近60%，有的算下來是56%，有人說58%大概這么一個(gè)幅度內(nèi)，當(dāng)然這場(chǎng)快速的工業(yè)化和快速的城鎮(zhèn)化進(jìn)程也帶來了很多問題，現(xiàn)在總結(jié)下來大概圍繞著快速城鎮(zhèn)化有這么幾個(gè)問題，變得越來越來越難以為繼。一個(gè)就是資源的高強(qiáng)度的消耗，從后備的土地資源，水資源方方面面，就中國(guó)這條快速的高速的城鎮(zhèn)化道路還能不能走的下去。第二個(gè)就是環(huán)境質(zhì)量的難以為繼，大家可能都感同身受，這兩年對(duì)環(huán)保要求迅速的提升，甚至出現(xiàn)了暴風(fēng)驟雨式的環(huán)境執(zhí)法，這個(gè)是跟多年的欠帳和環(huán)境質(zhì)量的迅速變化有關(guān)系的，越來越多的公眾對(duì)環(huán)境質(zhì)量惡化已經(jīng)到了忍無可忍的地步。第三個(gè)，雖然我們從數(shù)字上來講，大多數(shù)中國(guó)人已經(jīng)進(jìn)城，但是不是能夠享受到一個(gè)現(xiàn)代城市的合格的公共服務(wù)體系，這要?jiǎng)澮粋€(gè)很大問號(hào)的，如果確實(shí)過日子過的很好的話，就不會(huì)連篇累牘地看到各種教育難就學(xué)難，等等一系列圍繞著城市公共服務(wù)短缺而展開的辯論爭(zhēng)論。
可能最大的表象性的成就，就是我們通過一系列開發(fā)區(qū)的建設(shè)，確實(shí)把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量做上去了，這里最具標(biāo)志性的，一個(gè)是深圳，從一個(gè)小漁村一躍變成了千萬級(jí)人口規(guī)模的城市。第二個(gè)是上海的浦東，從浦西繁華區(qū)對(duì)面的松江縣變成了現(xiàn)在跟傳統(tǒng)的老浦西同等水平，甚至經(jīng)濟(jì)總量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過浦西的一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)板塊兒的崛起。那么，三四十年過去了。雄安，會(huì)不會(huì)是一輪新的崛起？還是會(huì)像天津，當(dāng)年策劃的濱海新城一樣，最后無疾而終。這是放在大家面前一個(gè)很值得思考的問題。
這個(gè)議題的背景有三個(gè)層次。第一，中國(guó)的老百姓(67.920, 0.20,0.30%)是用腳投票的，他們向經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)更多的區(qū)域集中，這仍然是一種不可抗拒的趨勢(shì)。北京中心城的人口疏解，都沒有辦法跟這種大的趨勢(shì)去直接對(duì)抗。中國(guó)的人口向沿海的經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的地區(qū)集中，向中國(guó)最發(fā)達(dá)的大都會(huì)地區(qū)集中，向就業(yè)機(jī)會(huì)最多的中心城市集中，這個(gè)趨勢(shì)從全國(guó)的統(tǒng)計(jì)看仍然非常強(qiáng)烈，而且從未來的預(yù)計(jì)看，這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)持續(xù)下去。那么問題出在哪？問題出在我們傳統(tǒng)意義上的集中，是把過多的經(jīng)濟(jì)動(dòng)能壓在了一個(gè)有限的中心城區(qū)，所以現(xiàn)在談疏解并不是說北京不需要人，河北不需要人，而是北京這個(gè)城八區(qū)最中心的核心城，承受不了那么多人了。要解決這個(gè)問題，又要釋放足夠的經(jīng)濟(jì)動(dòng)能，怎么辦？從國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)，一兩百年的城鎮(zhèn)化發(fā)展規(guī)律來看，只能從單一的中心城區(qū)的發(fā)展，走向更大區(qū)域的協(xié)同發(fā)展。當(dāng)然這個(gè)區(qū)域范圍也是有限度的，要離中心城比較近，太遠(yuǎn)了就沒意義了，也不能說北京幾個(gè)職能疏解到新疆去，沒人去的。所以在有限的范圍內(nèi)，也就是在京津冀大首都圈的經(jīng)濟(jì)地域的范圍內(nèi)尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)，尋找新的后備資源來支撐整體經(jīng)濟(jì)動(dòng)能的釋放，來支撐服務(wù)水平的提升，機(jī)緣巧合選在了雄安。
第二，就是區(qū)域協(xié)同大趨勢(shì)的要求；第三就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中現(xiàn)實(shí)的一系列困境和河北省前一段采取過的一些區(qū)域戰(zhàn)略當(dāng)中產(chǎn)生的困境。京津冀協(xié)同發(fā)展不是今天才提出來的，說了很久，談大北京地區(qū)，談首都經(jīng)濟(jì)圈的發(fā)展，學(xué)界的發(fā)聲到現(xiàn)在至少有三十年，能夠形成高層領(lǐng)導(dǎo)的共識(shí)，至少也有十五年。但是在這么漫長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，京津冀發(fā)展在現(xiàn)實(shí)的執(zhí)行過程當(dāng)中一直是在擺動(dòng)的，一直沒有一個(gè)非常明確的落地方針，包括天津當(dāng)時(shí)劃了一個(gè)濱海新區(qū)，他究竟承擔(dān)的制造業(yè)的職能，還是瘋狂的蓋高樓大廈，試圖搞n個(gè)CBD跟北京爭(zhēng)奪高端職能，在建設(shè)當(dāng)中是有偏差的，于家堡到現(xiàn)在為止，樓倒是蓋的不少，那里面有足夠的人嗎？有足夠真實(shí)的就業(yè)崗位嗎？河北省也干過一些區(qū)域協(xié)同的，策略性的做法，包括對(duì)環(huán)渤海地區(qū)，曹妃甸地區(qū)的投入，對(duì)黃驊港的投入，試圖利用河北省的土地在環(huán)渤海地區(qū)形成新的就業(yè)中心，新的制造中心，十幾年過去了，可以看到它們的發(fā)展?fàn)顟B(tài)。當(dāng)時(shí)河北省提出環(huán)渤海戰(zhàn)略同時(shí)還提出一個(gè)環(huán)首都戰(zhàn)略，就是圍繞北京周邊的市縣來做房地產(chǎn)，現(xiàn)在大家能看到目前它的發(fā)展是一個(gè)什么樣的狀態(tài)。這一輪雄安新區(qū)的選址確定，除了疏解北京中心城的職能，疏解壓在北京主城的首都功能里邊的非核心部分。還有一個(gè)就是如何使得河北省能夠在石家莊保定加雄安這樣一個(gè)城市集團(tuán)，共同發(fā)力形成一種中部崛起的效益，這是從大勢(shì)上來看。但是同樣是高層畫的一個(gè)圈兒，會(huì)不會(huì)發(fā)展的像深圳、浦東那么好？現(xiàn)在還是要認(rèn)真研究認(rèn)真觀察。深圳的崛起，是國(guó)際宏觀大格局的推動(dòng)。當(dāng)時(shí)中國(guó)剛剛開始打開國(guó)門，這個(gè)地段靠近香港，他的初期起步實(shí)際上是兩頭在外，三來一補(bǔ)，加工工業(yè)起來的。把中國(guó)歷史上由于體制機(jī)制的不正常，被壓抑了幾十年的經(jīng)濟(jì)動(dòng)能在瞬間釋放出來，所以它是順勢(shì)而上。
同樣浦東的崛起也是一種順勢(shì)而上的行為，正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的國(guó)際形勢(shì)最好的時(shí)代，也是內(nèi)部體制機(jī)制最為活躍的時(shí)代。這個(gè)時(shí)代跟現(xiàn)在有很大差別，大家都知道這兩年中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)一直在下行，傳統(tǒng)上我們所依賴的拉動(dòng)宏觀經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三架馬車基本上已經(jīng)全面走下坡，特別這次貿(mào)易戰(zhàn)開打以后。這個(gè)情況還會(huì)進(jìn)一步的嚴(yán)峻，跟當(dāng)年相比，國(guó)家也好，基層民眾也好，對(duì)環(huán)境質(zhì)量的訴求也是水漲船高，那么體制機(jī)制的格局，特別近十年來，相對(duì)來講是比較壓抑的。并不鼓勵(lì)體制機(jī)制上的進(jìn)一步的探索和創(chuàng)新，甚至不鼓勵(lì)政府的擔(dān)當(dāng)，直到最近幾天中央發(fā)了話才看到一些好轉(zhuǎn)的趨勢(shì)，那么雄安跟當(dāng)年的這些大型新城新區(qū)來比的話，并不是在一個(gè)天時(shí)地利人和最好的時(shí)間。這也是為什么兩年過去了，到現(xiàn)在為止還一鍬土沒動(dòng)，因?yàn)楹芏嗍虑檫€沒想明白，不想因?yàn)榇颐Φ臎Q策而造成更為巨大的浪費(fèi)。在這樣一個(gè)逆勢(shì)而上的大形勢(shì)下建設(shè)雄安，恐怕確實(shí)不是像大家想象的那樣，幾個(gè)月要?jiǎng)庸?，幾年就要完成。它的建設(shè)周期和真正形成人氣聚集，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)聚集的成熟的城市新區(qū)的過程，比一般的國(guó)家新區(qū)要更為漫長(zhǎng)，需要更多的耐心。
雄安動(dòng)手慢還有一個(gè)原因，就是它的本體條件是比較差的。從交通上來講這塊土地并不在以往規(guī)劃的，國(guó)家級(jí)的大型交通網(wǎng)絡(luò)的節(jié)點(diǎn)上。所有大國(guó)鐵的運(yùn)營(yíng)網(wǎng)絡(luò)的調(diào)整，高速路的體系的調(diào)整，以及跟北京天津保定石家莊之間的這種大運(yùn)量交通的聯(lián)系的建立，很多是要另辟新徑的。要有全新的選址全新的技術(shù)工程的建設(shè)，才能夠解決這個(gè)問題。同樣這塊選址，確實(shí)沒有占農(nóng)田。但是凡是在河北省生活的人都知道，白洋淀周邊只要那塊地不是每年被淹，老百姓一定會(huì)去耕種它。三五年淹一次，只要一年的作物，本錢就能掙回來。這塊地為什么從來沒有人去耕種它？因?yàn)檫@塊地非常低洼，對(duì)于常年洪水位，低8到9米。如果是個(gè)小樓盤，填一填補(bǔ)一補(bǔ)還可以。想象這是一百平方公里的新城，絕大部分的土地都是目前這種狀態(tài)，那么它需要大量的工程處理后才能夠把這塊建設(shè)土地變得更加的安全，要解決他的防洪問題解決他的這個(gè)水澇問題，不是修個(gè)防洪堤這么簡(jiǎn)單。涉及到白洋淀整體水系的，正常情況下的水系治理也涉及洪澇情況下的大水系的梳理，既要想辦法解決這一百平方公里局部的防洪問題，因?yàn)檫@個(gè)水系和海河水系是連在一起的，跟大海河水系的統(tǒng)一協(xié)調(diào)要上大的水利工程，才能夠比較長(zhǎng)期的解決白洋淀水質(zhì)本身的補(bǔ)水不足，水質(zhì)惡化，在洪澇下有易發(fā)災(zāi)害的這樣一種基本的環(huán)境狀況。這些也是需要時(shí)間的。
同樣這個(gè)地區(qū)的不利條件還包括，這是河北省的行政區(qū)劃當(dāng)然是比較小的，如果把地圖拿出來看一看，河北省的所有的聚集點(diǎn)的版塊兒到鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)，到村一級(jí)都是像撒芝麻一樣。所以全河北真的能找到的絕對(duì)的空地是很少的。跟建國(guó)的時(shí)候河北省的行政區(qū)劃的過小是有關(guān)的。如果你查查歷史就會(huì)知道，建國(guó)的時(shí)候我們的縣長(zhǎng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)長(zhǎng)絕大部分都是打過仗的軍人轉(zhuǎn)業(yè)以后來承擔(dān)政府的職責(zé)。誰都想離中央近一點(diǎn)，如何把想離中央近一點(diǎn)的這么多的干部訴求都安排下去。就打了河北省的主意，河北省的行政區(qū)劃切的盡可能的小，來安置盡可能多的同級(jí)別干部在這兒扎根。所以拿全國(guó)地圖一比就知道，河北省的行政區(qū)劃是全國(guó)所有的行政區(qū)劃里面以鄉(xiāng)為單位，以縣為單位是最小的，他是一個(gè)密密麻麻的芝麻燒餅。要在這里邊想騰出一塊兒相對(duì)比較完整的土地，來建一個(gè)新城，它存在的巨大的拆遷安置。涉及到少則十幾萬，多則三十幾萬人的再安置問題，當(dāng)然這種安置除了為新城提供相對(duì)比較完整充足的土地資源之外，還有一個(gè)很重要的就是保障和提升白洋淀整體的生態(tài)水平。這個(gè)地域居民點(diǎn)的小散亂以及跟它伴生的，低端的這種工業(yè)化的小散亂是相互伴生的。
這兩個(gè)問題不能得到有效的解決，那效果就是在垃圾堆里蓋了一個(gè)豪宅，不會(huì)實(shí)現(xiàn)中央對(duì)這個(gè)新城提出來的一系列的高標(biāo)準(zhǔn)。雄安的緩慢和現(xiàn)在起步的艱難，跟我前邊談到這一系列問題都是有關(guān)的，當(dāng)然，圍繞這個(gè)問題，兩年來各種專家組幾十個(gè)專家組也做了大量的工作，有幾十個(gè)專題的研究。至少?gòu)睦碚撏茖?dǎo)上，逐漸開始形成了一些解決問題的預(yù)案，也開始做一些小規(guī)模的工程試點(diǎn)來驗(yàn)證一些技術(shù)預(yù)案將來在實(shí)施當(dāng)中的有效性，但總體上來講，確實(shí)不會(huì)像大家想象的那么快。那么從建設(shè)時(shí)序上來講，它也不會(huì)像原來我們干新城那樣，打個(gè)格子，把土地出讓了，然后大家就蜂擁而上，幾年之內(nèi)我們可以干幾十平方公里。從它的時(shí)序上來看，恐怕在未來的一兩年之內(nèi)，有三件事會(huì)先于大規(guī)模的城市開發(fā)和建設(shè)要做的。第一就是交通網(wǎng)絡(luò)的重組和重建，可能最早動(dòng)工的是在雄縣昝崗組團(tuán)的這個(gè)大國(guó)鐵的交通樞紐性站場(chǎng)。因?yàn)檫@個(gè)站場(chǎng)能不能夠迅速的完工決定了它后續(xù)一系列跟它銜接的交通網(wǎng)絡(luò)能不能夠動(dòng)工，能不能夠盡快地發(fā)揮作用。第二個(gè)就是環(huán)境治理，白洋淀目前的水質(zhì)是劣五類和劣四類之間，這樣一種水質(zhì)狀況，臨淀建城，畫在圖上是很漂亮的景觀，但現(xiàn)場(chǎng)的真實(shí)感受可能跟這個(gè)是天壤之別。要花比較大的代價(jià)做水質(zhì)治理，做白洋淀整體生態(tài)功能的恢復(fù)。大體上有了比較好的本底條件以后，才有可能進(jìn)入大規(guī)模的建設(shè)時(shí)期。第三個(gè)問題，就是這兩年談的比較多的，北京功能的疏解，這恐怕也是未來雄安新城建設(shè)成敗一個(gè)很關(guān)鍵的。就是究竟疏解什么？是行政命令式的疏解還是市場(chǎng)導(dǎo)引型的疏解，我們國(guó)家在建設(shè)歷史過程當(dāng)中做這種行政命令式的疏解，不叫疏解當(dāng)年叫疏散。這種事干過若干遍了，但是沒有一次嘗試是真正達(dá)到了疏解或疏散的目的，包括在文革期間做的大三線小三線。用軍事化的手段來做的疏散工程，在開放放開以后很快就灰飛煙滅了。絕大部分又回到了原來的地點(diǎn)，回到了原來最發(fā)達(dá)的地區(qū)。這里邊要討論很多很多問題，比如說高校疏解。如果一個(gè)高校在大城市都辦不好，難道你把他搬到一塊新興的荒郊野地去，他就能有更多的成就嗎？一個(gè)科研院所在一個(gè)綜合性的城市生態(tài)內(nèi)都沒有好的發(fā)展，難道你把他孤立化的搬到一個(gè)大院里去，它就能有更大的進(jìn)步嗎？這些問題還有很多是值得研究的。
去年我們?cè)诮o這方面做咨詢的時(shí)候，曾經(jīng)做過一個(gè)類似的專題，就是如何利用疏解的機(jī)會(huì)，對(duì)接更為開放的國(guó)際資源，來使得這場(chǎng)疏解跟未來的、高質(zhì)量的發(fā)展能掛上鉤。比如講醫(yī)院，北京市確實(shí)有很多的大型醫(yī)院是需要疏解的，因?yàn)閺乃恼鎸?shí)運(yùn)營(yíng)情況來看，超過半數(shù)以上的患者是來自于全國(guó)各地，并不是一個(gè)為北京基層服務(wù)的社區(qū)性醫(yī)院，它都是這種國(guó)家級(jí)的超大型的?？漆t(yī)院，那么從國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)看，這種超大規(guī)模的?？菩缘尼t(yī)院，會(huì)帶來一個(gè)很龐大的人群，它帶來的不僅僅患者的人群，還有治療醫(yī)療過程結(jié)束以后的一個(gè)很龐大的康復(fù)產(chǎn)業(yè)、服務(wù)產(chǎn)業(yè)以及為患者家屬提供服務(wù)的，五花八門的配套設(shè)施。遠(yuǎn)離都市區(qū)，建新的國(guó)家級(jí)的或者高度專業(yè)化的醫(yī)療中心，在美國(guó)、在歐洲都有非常成功的實(shí)踐。這個(gè)帶給我們的問題就是北京疏解一個(gè)醫(yī)院出去。如果是按照現(xiàn)在的體制，現(xiàn)在的醫(yī)院運(yùn)營(yíng)模式，說我這兒是一個(gè)兩千床位的醫(yī)院，有一系列的國(guó)家規(guī)定的面積指標(biāo)要求，我原封不動(dòng)的搬過去。是沒有太多的價(jià)值和意義的，曾經(jīng)在北京運(yùn)營(yíng)當(dāng)中出現(xiàn)的各種問題，同樣也會(huì)在雄安出現(xiàn)。那么如何對(duì)接更為先進(jìn)的國(guó)際醫(yī)療模式，如何對(duì)接一個(gè)從醫(yī)治到康復(fù)到后續(xù)健康跟蹤服務(wù)的這樣一套真正的國(guó)際醫(yī)療先進(jìn)模式，恐怕是在疏解以前就要研究透，就要想明白的。
這僅僅是一種類型的案例，類似的一個(gè)公司總部遷出去，目的是什么？?jī)H僅是換一個(gè)辦公地點(diǎn)嗎？如果不能夠跟中央給雄安新區(qū)的一系列新的，更為開放和包容的政策相結(jié)合，不能夠跟我們國(guó)家一帶一路的戰(zhàn)略，中國(guó)試圖引領(lǐng)全球化的戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)對(duì)接，那么這個(gè)總部的遷移，可能就不會(huì)有真正的目的，也不會(huì)有真實(shí)的效果。那么類似的這種問題不同的專家都在再做更為深入的研究，從科研院所，高校，大公司總部和大型醫(yī)療等等等等，總體來講還是希望這一次的疏解，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的行政命令計(jì)劃。因?yàn)槿绻阏孢@么干的話，在現(xiàn)在的社會(huì)上也是干不成的，很可能會(huì)形成人才的逆淘汰，比如說一個(gè)大國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)大公司總部，董事長(zhǎng)可以從政治正確的角度來講，拍腦袋說我馬上就可以遷，但是很可能這個(gè)企業(yè)最優(yōu)秀的員工瞬間就有一半人會(huì)辭職，有本事人他可以另謀高就，他帶走的可能恰恰是這個(gè)公司里邊積累下來的，毫無創(chuàng)新能力的小白鼠。因?yàn)樗x開這個(gè)公司就活不了，他在市場(chǎng)上沒有再就業(yè)的可能性。所以大家都會(huì)看到，這些問題其實(shí)涉及到了雄安新區(qū)建設(shè)過程當(dāng)中更為深層次的問題，它不是一場(chǎng)簡(jiǎn)單的新城建設(shè)，更不是一場(chǎng)以地謀財(cái)?shù)姆康禺a(chǎn)開發(fā)，他這里面涉及到了我們前三四十年改革開放過程當(dāng)中積累下來的非常多的體制機(jī)制矛盾的突破，和進(jìn)一步深度的求解。那么與其講雄安新區(qū)是一張漂亮的藍(lán)圖，特別是在座的很多都是搞建設(shè)的，可能更多看到的是雄安一張漂亮的表現(xiàn)圖，但實(shí)質(zhì)上這張表現(xiàn)圖一點(diǎn)都不重要。重要的是，這張圖背后將來能支撐它實(shí)現(xiàn)的，體制機(jī)制的一系列的重大變革，雄安的進(jìn)一步深度的規(guī)劃為什么遲遲不出臺(tái)？跟體制、機(jī)制深度變革的很多的政策性因素，到目前為止還沒有確定是有直接關(guān)系的。比如雄安的土地怎么辦，大家都知道。說不會(huì)再走以地生財(cái)，土地財(cái)政這條路了，但是大家有沒有想過除了這條路之外還有什么路可以走。有哪些路是在畫餅充饑，有哪些路是真的能走通的，這是一個(gè)非常深度的中國(guó)土地制度改革的問題。國(guó)有土地產(chǎn)權(quán)未來怎么辦，怎么能夠?qū)崿F(xiàn)中央政府地方政府和實(shí)際使用者，一個(gè)多元共贏的局面，集體土地將來怎么辦，包括在媒體上喊一喊說同質(zhì)同權(quán)很容易，但是操作起來是不是真的是這么回事，這里邊可能一直會(huì)涉及到我們國(guó)家土地法的一些大的法規(guī)的調(diào)整和修改，那么雄安是一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)的面向未來的千年之城，也是一個(gè)體制機(jī)制改革的一塊非常好的實(shí)驗(yàn)田。在這里面會(huì)嘗試各種各樣的方式，來化解前三四十年改革開放當(dāng)中積累下來一些非常深層次、比較尖銳的問題。我想這也是為什么到現(xiàn)在為止所有的參與者，采取的工作方式非常像當(dāng)年的地下黨，就一個(gè)字不對(duì)外講，因?yàn)樗芏鄸|西高度敏感，并且可能會(huì)涉及到很多人的現(xiàn)實(shí)利益。如果在這個(gè)沒有充分準(zhǔn)備好的階段把這些信息釋放出去，可能會(huì)帶來非常多的不良的市場(chǎng)炒作，帶來新一輪的急功近利的投機(jī)行為，這是我理解的雄安目前這個(gè)狀態(tài)。
當(dāng)然雄安未來值不值得期待，還是很值得期待的。尤其是對(duì)各位以建筑工程為主的企業(yè)來講，這里邊有很多新的技術(shù)設(shè)想，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)會(huì)在新城當(dāng)中得到探索和得到實(shí)施，大體上集中在幾個(gè)方面：第一，這個(gè)地區(qū)會(huì)執(zhí)行中國(guó)有史以來最嚴(yán)格的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)，恐怕不是現(xiàn)在國(guó)家住建部的一二三星標(biāo)準(zhǔn)就能覆蓋。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還在聯(lián)合廣泛的國(guó)際團(tuán)隊(duì)，不斷的向前推進(jìn)。可能雄安將來會(huì)創(chuàng)造中國(guó)綠色建設(shè)的四星五星。也會(huì)通過國(guó)際合作的方式不斷引入一些跟國(guó)際接軌普遍通行的硬件標(biāo)準(zhǔn)。而且這種綠色建設(shè)肯定不會(huì)是像原來的一錘子買賣，檢查一下你的設(shè)計(jì)是不是綠色的，點(diǎn)一點(diǎn)設(shè)備清單是不是綠色，他可能會(huì)滲透到整個(gè)的全產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)當(dāng)中去，需要大量的運(yùn)營(yíng)考核和后評(píng)估來檢驗(yàn)實(shí)效；第二個(gè)就是跟智慧城市有關(guān)的，大家可能會(huì)去參觀市民中心，這里邊有些嘗試了，但是因?yàn)槌叨群苄』臼侵腔劢ㄖ?。在這里邊現(xiàn)在很多官方的像中國(guó)移動(dòng)、電信、聯(lián)通這三大通訊公司已經(jīng)進(jìn)去了，然后小米、騰訊、馬云也都在這里邊相繼開設(shè)了分支機(jī)構(gòu)。他的起步階段，首先形成一個(gè)國(guó)內(nèi)目前水平最高，密度也是最高的信息網(wǎng)絡(luò)，能夠有效的采集這個(gè)地區(qū)幾種類型的信息，第一跟環(huán)境有關(guān)信息，就是他將來會(huì)進(jìn)入一個(gè)實(shí)時(shí)化的按城市網(wǎng)格來報(bào)每天的各種五花八門的物理指標(biāo)、化學(xué)指標(biāo)，實(shí)現(xiàn)一個(gè)高密度細(xì)顆粒度的環(huán)境監(jiān)測(cè)和監(jiān)控。
第二個(gè)就是跟能源有關(guān)的信息，這是一個(gè)高強(qiáng)度的能源物聯(lián)網(wǎng)的社區(qū)。大家老講，要發(fā)展可再生能源，中國(guó)這些年也確實(shí)沒少搞風(fēng)電光電，為什么他用的不好？其實(shí)是適配網(wǎng)絡(luò)問題。除了技術(shù)上的，比如說儲(chǔ)能的問題有些瓶頸之外，更多的是網(wǎng)絡(luò)化的調(diào)配問題，說白了就是我們的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)不夠智能化，沒有辦法應(yīng)對(duì)不穩(wěn)定能源的供給。光和風(fēng)都不是穩(wěn)定能源，它有時(shí)候強(qiáng)一點(diǎn)有時(shí)候弱一點(diǎn)。我們的推送網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)沒辦法和它實(shí)時(shí)的做出應(yīng)對(duì)，所以導(dǎo)致很多風(fēng)、光導(dǎo)來的能源上不了網(wǎng)，或者不能有效的上網(wǎng)，跟傳統(tǒng)能源之間形不成良好的匹配關(guān)系。這個(gè)問題在雄安新城當(dāng)中是目前要集中攻關(guān)集中突破的，就是要形成一個(gè)國(guó)內(nèi)最好的能源物聯(lián)網(wǎng)體系，實(shí)現(xiàn)可再生能源，傳統(tǒng)能源之間的有效協(xié)調(diào)。當(dāng)然也希望未來非常規(guī)性能源能占更高的比例，包括風(fēng)、光、電等等的應(yīng)用?，F(xiàn)在一些小型的實(shí)驗(yàn)工程一直在摸索這個(gè)領(lǐng)域的規(guī)律，期望在大規(guī)模入住以前能夠形成比較好的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)的積累，而不是最終拿實(shí)際入園的百姓、企業(yè)去當(dāng)試驗(yàn)品。第三個(gè)就是跟人流、物流有關(guān)的這套智慧體系，生活在現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)只要你身上有電子元器件，只要你用不管是什么卡，你的生活都是有電子痕跡的。對(duì)于這些電子痕跡的全面采集和分析，用好了的話是有很大的便民效益的。從個(gè)人的基本的健康管理，到購(gòu)物習(xí)慣，到方方面面，它可以使市場(chǎng)跟個(gè)人之間建立起一種精準(zhǔn)的需求識(shí)別和精準(zhǔn)化的有效供給之間的關(guān)系。那么對(duì)于政府而言，也可以從基層社區(qū)治理，一直到大中城市治理模式的轉(zhuǎn)變當(dāng)中，得到更多的技術(shù)支撐。
但是大家知道，所有技術(shù)都是把雙刃劍。當(dāng)你的個(gè)人信息被過度暴露的時(shí)候，可能也會(huì)給很多的居心不良的人各種可乘之機(jī)，在中國(guó)這個(gè)問題也變得非常的嚴(yán)峻，我們那么多精準(zhǔn)化的電子信息從哪兒來的？也是從這里邊來的。那么如何在這樣一個(gè)高度信息化的社會(huì)當(dāng)中，利用好各種空間位置信息、軌跡信息、交往信息、交易信息的同時(shí)，能夠抑制預(yù)防的數(shù)字化犯罪，也是擺在這個(gè)高度智能化新區(qū)當(dāng)前的一個(gè)非常有難度的挑戰(zhàn)，那么雄安在這個(gè)領(lǐng)域也要做大量的深入研究。包括最近時(shí)髦的一個(gè)詞叫區(qū)塊鏈技術(shù)，大家不要以為只是比特幣，只是這個(gè)虛擬電子貨幣的炒作，只不過是比特幣用了區(qū)塊鏈技術(shù)而已。區(qū)塊鏈面向未來是一個(gè)全新的，可追溯的，帶有高度信用化的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)實(shí)際上很多是不可逆查的，你不知道那臺(tái)計(jì)算機(jī)是誰在用，他通過各種干擾手段以后，甚至無法判定這臺(tái)機(jī)子是在國(guó)內(nèi)還是在海外。但是現(xiàn)在起來的新一代的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和正在崛起的區(qū)塊鏈技術(shù)，它是可以實(shí)現(xiàn)點(diǎn)到點(diǎn)以及信息流向的精準(zhǔn)識(shí)別。所以很多國(guó)家很關(guān)注這個(gè)，他會(huì)重新在這個(gè)基礎(chǔ)上建造一套企業(yè)的信用系統(tǒng)，公民個(gè)人的信用系統(tǒng)以及政府的信用系統(tǒng)，使得政府的數(shù)據(jù)造假不再成為可能，使得各種的欺詐行為在網(wǎng)絡(luò)上能夠降到最低的程度。這些東西可能將來最先會(huì)在雄安有所實(shí)現(xiàn)。
包括中國(guó)這幾年對(duì)私家車逐漸的限制，已經(jīng)開始意識(shí)到，中國(guó)作為一個(gè)人口大國(guó)，我們?nèi)绻_(dá)到其他發(fā)達(dá)國(guó)家那種機(jī)動(dòng)車擁有量的話，恐怕全國(guó)所有城市都會(huì)變成停車場(chǎng)。那么公交優(yōu)先，公交工具的多元化使用也會(huì)在雄安新區(qū)當(dāng)中得到最優(yōu)先的推廣。目前如果沒記錯(cuò)的話，雄安新城將來的設(shè)想是，它的80%的內(nèi)部交通，組團(tuán)與組團(tuán)之間的交通和組團(tuán)內(nèi)部的交通，是要靠公交來解決，他保留的小汽車的發(fā)展機(jī)會(huì)量是非常小的，但是不是一套公交體系就可以打遍天下？中國(guó)在公交領(lǐng)域的研究還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到位，比如大家都知道修地鐵。最簡(jiǎn)單的概念，地鐵應(yīng)該分長(zhǎng)站距和短站距兩種類型來修，長(zhǎng)站距解決的是區(qū)域之間的聯(lián)系，是長(zhǎng)距離城市組團(tuán)的聯(lián)系。而短站距解決的是日常的，上下班，中短距離的通勤的聯(lián)系。而北京修了這么多地鐵，到現(xiàn)在為止都沒有建立起這種正常分工的概念，就城里邊500米一個(gè)站距已經(jīng)跑到遠(yuǎn)郊區(qū)了還是500米站距。很多是浪費(fèi)掉的，速度是提不起來的。雄安將來跟北京之間會(huì)不會(huì)有軌道交通？跟保定石家莊會(huì)不會(huì)有軌道交通？是什么性質(zhì)的？?jī)?nèi)部的軌道交通應(yīng)該怎么解決？包括不同速度，不同容量的公共交通之間的換乘，包括非機(jī)動(dòng)車跟機(jī)動(dòng)車之間的換乘。歷來都是我們公交體系設(shè)計(jì)的弱項(xiàng)，在雄安能不能在這個(gè)領(lǐng)域有所突破，也在做各種各樣的技術(shù)方案。同時(shí)它也試圖解決大型城市大尺度的功能分區(qū)帶來的一系列問題，中國(guó)從五十年代學(xué)蘇聯(lián)以后，我們絕大部分城市走的是大尺度分區(qū)的格局。比如北京，原來東南郊工業(yè)區(qū)，石景山區(qū)是工業(yè)區(qū)，西北郊是科研文教區(qū)，等等。都是大尺度分區(qū)，大概三五十萬人的城市勉強(qiáng)還可以接受，當(dāng)做到幾百萬人口的城市甚至上千萬人口的城市實(shí)際是一個(gè)非常要命的事情，會(huì)帶來了大量的長(zhǎng)距離交通。為什么北京花了這么大代價(jià)解決不了擁堵問題？因?yàn)樗呀?jīng)沒有機(jī)會(huì)再做大規(guī)模的土地利用調(diào)整。這個(gè)大分地格局已經(jīng)定下來了，只能通過日益強(qiáng)化的交通網(wǎng)絡(luò)來緩解這種壓力，這樣成本代價(jià)是非常高的。
在雄安新城當(dāng)中顯然會(huì)摒棄這樣的做法。而采用適度尺度組團(tuán)，高強(qiáng)度綜合用地的方式，來使得大家的日常生活圈能夠壓縮在一個(gè)有效的更舒適的范圍內(nèi)。比如騎自行車，十五分鐘能不能到就業(yè)地點(diǎn)。每天的居住、就業(yè)、購(gòu)物、娛樂，能不能在一個(gè)相對(duì)比較小的空間解決問題，而大幅度的減少長(zhǎng)距離的通勤和長(zhǎng)距離的交通，至少?gòu)哪壳暗倪M(jìn)展看，采用的基本都是適度組團(tuán)、高度混合用地的模式。還有一個(gè)探索也是值得期待的，就是站城一體，產(chǎn)城融合。產(chǎn)城融合大家比較理解了，已經(jīng)折騰了幾年，當(dāng)然有不同的融合模式。跟具體的產(chǎn)業(yè)的業(yè)態(tài)有關(guān)系，站城融合是中國(guó)這么多年來最差的。我們的交通站場(chǎng)基本都是獨(dú)立的，包括國(guó)鐵做的第一輪招投標(biāo)，是被專家普遍不看好的。仍然走的是我們傳統(tǒng)火車站的老路，拿一個(gè)火車站當(dāng)一個(gè)地標(biāo)性建筑來做。本身要做的宏偉，要漂亮，要酷炫。但是這里邊的人是很不舒服的，如果你們出國(guó)見識(shí)過發(fā)達(dá)國(guó)家的火車站，回過頭來再看看我們的，北京西站、北京南站。北京南站雖然有進(jìn)步，但仍然離國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)差的很遠(yuǎn)。他形式上看上去更炫了更酷了，但是實(shí)際的服務(wù)職能沒有大的改進(jìn)，站場(chǎng)區(qū)域和圍繞站場(chǎng)能夠發(fā)展起來的產(chǎn)業(yè)區(qū)域沒有有機(jī)的聯(lián)系，基本是孤島式的站場(chǎng)，現(xiàn)在雄安，下了決心的幾個(gè)主要的樞紐性站場(chǎng)都會(huì)用產(chǎn)城一體的辦法來做。如果大家有人去過日本的話，形象的站城一體比如大板火車站、京都火車站，都是非常典型的站城一體，它承擔(dān)了非常高效的交通職能、換乘職能，也承擔(dān)了城市中心節(jié)點(diǎn)的職能。大量的辦公、商業(yè)會(huì)在這個(gè)地區(qū)形成有效的聚集，這個(gè)對(duì)雄安的建設(shè)初期，是會(huì)非常值得關(guān)注的。
恐怕大家更需要關(guān)注和期待的，是這些個(gè)空間環(huán)境創(chuàng)新之外的體制機(jī)制的創(chuàng)新和變革。我不能講結(jié)論，但我會(huì)講一些目前探討的東西，比如土地供應(yīng)將來怎么辦？現(xiàn)在有人在探討，地不賣給你，可以叫先租后買，但又是完全的先租后買。比如一塊地，付一個(gè)很低的年租金，我就可以開始做建設(shè)，開始引入企業(yè)。那么將來逐年考核，考核什么呢？是按照業(yè)態(tài)標(biāo)準(zhǔn)來考核的。這個(gè)業(yè)態(tài)符不符合國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策，具備不具備創(chuàng)新性，吸引來的人群結(jié)構(gòu)比例關(guān)系大概是什么樣子，每年能夠提供多少穩(wěn)定的稅收來源？以創(chuàng)新為核心，以穩(wěn)定的，長(zhǎng)期稅源培育為核心的政策體制?？己硕嗄暌院?，效果好，這塊地能不能一勞永逸的給你，或者說我降租金，如果考核不好我怎么漲租金？這些東西那可能跟大家習(xí)慣的，勾地、圈地、買地開發(fā)的模式完全不一樣?，F(xiàn)在有幾種方案都在探討，但是還沒有最終的結(jié)論性的東西。從這個(gè)例子可以看的出來可能會(huì)做比較深層次的變革，我們的預(yù)計(jì)就不會(huì)再有批租型的土地。
我們現(xiàn)在所謂地價(jià)，是批租的地租。我一次付了十年二十五年三十年四十年甚至七十年的地租，雄安不會(huì)再用這個(gè)方式出讓土地，可能產(chǎn)生的方式也許是年租加用地效益考核來解決這問題。那么類似的，包括集體產(chǎn)權(quán)土地究竟應(yīng)該怎么利用，如何實(shí)現(xiàn)集體土地正常的進(jìn)入市場(chǎng)，而市場(chǎng)的設(shè)計(jì)規(guī)則，又不能夠過多的傷害和剝奪原來的土地持有者的利益，也不能再像原來那樣政府三五萬一畝從農(nóng)民手里面把地征過來，然后轉(zhuǎn)手金融市場(chǎng)，幾百萬一畝，把暴利轉(zhuǎn)移到工業(yè)資產(chǎn)，轉(zhuǎn)移到房產(chǎn)資產(chǎn)，轉(zhuǎn)移到其他的行業(yè)資產(chǎn)當(dāng)中去，這條路是不會(huì)這么走了，會(huì)換其他的方式來探討這個(gè)問題，但是現(xiàn)在究竟能走多遠(yuǎn)，還沒有結(jié)論。我知道最近在一兩個(gè)月內(nèi)，中央、相關(guān)的國(guó)務(wù)院的部委也好，還會(huì)對(duì)雄安及河北省進(jìn)一步改革開放，出臺(tái)幾個(gè)比較重頭兒的文件，也許會(huì)跟這件事有關(guān)。
最后一個(gè)問題就是，雄安在中央的定義上是千年大計(jì)，要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量增長(zhǎng)。這種高質(zhì)量增長(zhǎng)，是在綠色前提下的高質(zhì)量增長(zhǎng)，創(chuàng)新前提下的高質(zhì)量增長(zhǎng)，以及體制機(jī)制變革前提下的高質(zhì)量增長(zhǎng)。創(chuàng)造雄安質(zhì)量，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的建筑標(biāo)準(zhǔn)和建筑質(zhì)量提升的問題，甚至在某種意義上，這里是放到最后才會(huì)去考慮它的。雄安新區(qū)的規(guī)劃，先不說一千年怎么樣，因?yàn)榍瓴蛔兊闹皇谴髿夂虿粫?huì)變，大水文不會(huì)變，大的山形水系不會(huì)變，其他的很多東西還是會(huì)變的?，F(xiàn)在的目標(biāo)分兩個(gè)階段，一個(gè)是以2035為一個(gè)節(jié)點(diǎn)，一個(gè)是2050，這跟十九大國(guó)家政治藍(lán)圖的報(bào)告是完全一致的。到2035年，核心區(qū)板塊兒是一百平方公里，加上外圍板塊，一共是三百平方公里左右的區(qū)域，會(huì)基本形成。然后到2050，在建設(shè)基本形成的基礎(chǔ)上，能夠形成比較現(xiàn)代化的，以創(chuàng)新為核心的業(yè)態(tài)。這里邊的博弈在哪兒？就是這個(gè)未來的雄安成果，究竟來自于純粹的政府主導(dǎo)，還是在政府主導(dǎo)下由市場(chǎng)的主角來建設(shè)，這是一個(gè)最根本的博弈。因?yàn)橛行┎回?fù)責(zé)任的媒體在炒作雄安的時(shí)候，恨不得把雄安炒作成一個(gè)未來的共產(chǎn)主義實(shí)驗(yàn)區(qū)，一個(gè)中央大包大攬的共產(chǎn)主義樂園。中央在這方面是有明確的說法，不會(huì)用中央財(cái)政去砸出一個(gè)溫室里的花朵，這個(gè)沒有意義。因?yàn)樾郯灿泻軓?qiáng)的示范作用，是為未來中國(guó)三十年到五十年的城鎮(zhèn)化，在土地財(cái)政崩潰以后找到一個(gè)全新的發(fā)展途徑。那么這個(gè)途徑，一定是要得到市場(chǎng)和投資者認(rèn)同的途徑。因?yàn)檫@事非常麻煩，我們這些參與專家會(huì)三番五次的被警告，除了管委會(huì)網(wǎng)站發(fā)的消息和央視媒體不多見的幾條消息是真的之外，散布在各種五花八門的房地產(chǎn)網(wǎng)站，施工企業(yè)網(wǎng)站上的，還有一些民政部根本就沒有注冊(cè)的五花八門學(xué)會(huì)，協(xié)會(huì)的網(wǎng)站上，關(guān)于雄安的消息，基本上百分之百是假的。他的內(nèi)容可能個(gè)別幾句話是從中央的綱要批文里抄來的，具體的內(nèi)容80%是假的。這才是雄安現(xiàn)在最尷尬的地方。到2035年這個(gè)地區(qū)如果它不能夠得到市場(chǎng)的認(rèn)同，如果不能夠吸引來自于全球的投資，就意味著這個(gè)新區(qū)建設(shè)的全面的崩盤和失敗，目前這個(gè)地區(qū)究竟采取一種什么樣的治理政策？是強(qiáng)管制政策，還是相對(duì)的弱管制政策，是疊床架屋的建立更多政策門檻，還是“讓子彈飛一會(huì)”更多的在實(shí)踐中總結(jié)提高，這些高質(zhì)量是來自于日益復(fù)雜的政府管制，就是政府手要伸的很長(zhǎng)。還是，簡(jiǎn)化整個(gè)治理成本把更多的事情放給市場(chǎng)去做，用經(jīng)濟(jì)杠桿和其他的策略杠桿來抬升建設(shè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，這都在討論和爭(zhēng)議過程當(dāng)中，但是我相信一點(diǎn)，這是在一些公共保障系統(tǒng)，大的區(qū)域性的交通系統(tǒng)的起步階段，政府不會(huì)完全的放手不管。他會(huì)提供他應(yīng)該承擔(dān)的角色和支持，但是除了這部分，政府必須投入的公共財(cái)政之外，他一定會(huì)走一條進(jìn)一步開放市場(chǎng)的道路。不僅僅對(duì)國(guó)內(nèi)的投資者建設(shè)者開放這個(gè)市場(chǎng)，同時(shí)也再三強(qiáng)調(diào)它是面向全球來開發(fā)這個(gè)市場(chǎng)。并且，在引入更多的市場(chǎng)角色，通過他們之間的磨合，激發(fā)新的創(chuàng)新能力，產(chǎn)生新的社會(huì)治理模式，新的政商關(guān)系，新的公司權(quán)力劃分，新的政府權(quán)益，公民權(quán)益跟市場(chǎng)權(quán)益的平衡關(guān)系，在這幾個(gè)很要命的點(diǎn)上，雄安剛剛開始做工作，并且試圖通過，精簡(jiǎn)化的頂層設(shè)計(jì)，加更多實(shí)踐當(dāng)中的滾動(dòng)探索，來逐步尋找答案。所以既然是千年大計(jì)，就不是一個(gè)急功近利的東西，不是一個(gè)一蹴而就的東西，不是一個(gè)獻(xiàn)禮工程。它是一個(gè)逐漸要耐心，同時(shí)要有決心。因?yàn)楦傻氖露际歉母镞M(jìn)入深水區(qū)以后的事情，既要有耐心又要決心，要有定力。才能夠最終把雄安這個(gè)事情干成。
雄安新區(qū)的劃定是大勢(shì)所趨，從大的趨勢(shì)上它沒毛病。第二從時(shí)勢(shì)上講，在什么時(shí)間點(diǎn)上干這件事，它比較背，沒趕上一個(gè)好時(shí)候，跟深圳跟浦東比它確實(shí)在時(shí)事上是比較背的。第三，標(biāo)準(zhǔn)是很高的，新技術(shù)新模式是大膽的，技術(shù)預(yù)案一大堆，目前摞起來比我人都高。各種技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，各種行業(yè)協(xié)會(huì)都在做，但是這個(gè)東西并不決定未來，或者說在這里邊并不占有一個(gè)絕對(duì)的份額，真正能夠促進(jìn)雄安起飛的是中央給雄安在體制機(jī)制上的探索權(quán)，以及給了他一個(gè)有史以來較為寬松的探索空間。它的容錯(cuò)性會(huì)非常好，但是容錯(cuò)性好，探索性強(qiáng)的同時(shí)，也會(huì)在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)存在政策的不穩(wěn)定性，因?yàn)樗敲^過河來折騰出來的，不一定會(huì)那么穩(wěn)定?？赡苡行┦麓笤瓌t定了以后，在細(xì)節(jié)上還會(huì)有左搖右擺，還會(huì)有調(diào)整。所以在做中長(zhǎng)期市場(chǎng)預(yù)測(cè)的時(shí)候大家要小心。那么還有一個(gè)就是，它會(huì)有別于我們國(guó)家前幾十年建的任何一個(gè)新區(qū)，而大家都知道，我們傳統(tǒng)新區(qū)怎么干的。政府下決心劃了一塊地以后，說兩年成型最后干幾十平方公里的有很多。但雄安肯定不會(huì)走這樣一條建設(shè)道路，它會(huì)建的比較慢，會(huì)精雕細(xì)刻，而且會(huì)在每一個(gè)建設(shè)過程當(dāng)中，每一個(gè)小組團(tuán)的發(fā)展過程當(dāng)中，不斷地探索土地利用制度，產(chǎn)權(quán)制度，政商關(guān)系，政企關(guān)系以及短期的經(jīng)濟(jì)效益跟長(zhǎng)期的公共服務(wù)保障，長(zhǎng)期的人口素質(zhì)提升，等等一系列復(fù)雜關(guān)系的重組和重建。比較現(xiàn)實(shí)的一個(gè)預(yù)計(jì)，可能會(huì)先有若干個(gè)圍繞著交通樞紐，圍繞著特定專業(yè)板塊，大概一兩平方公里這種尺度的小組團(tuán)。小的示范或者叫實(shí)驗(yàn)區(qū)先出來。然后，才會(huì)有更為大規(guī)模的建。這恐怕是一個(gè)模式上對(duì)傳統(tǒng)新區(qū)非常顛覆的圖景。最后中央對(duì)它的要求，毫無疑問是超級(jí)高質(zhì)量的，但這個(gè)高質(zhì)量能不能得到市場(chǎng)的認(rèn)同，能不能得到好的性價(jià)比，這是要在實(shí)踐當(dāng)中去檢驗(yàn)。它確實(shí)不是個(gè)紙上談兵的東西，好吧，我今天就講了這些。謝謝各位。（河北清華發(fā)展研究院）
